不同的舞台，不同的專輯，不同的樣貌，不同的歌曲詮釋，自己的，他人的。徐佳瑩是優異的詮釋者，更是創作者。走到今天這一步，【心裡學】正如其名，徐佳瑩前所未見的，更想要呈現自己所看見的自己。不管有沒有參加「我是歌手」，她，本來就是歌手。

對眾人而言，妳一向是能把他人歌曲詮釋得很好的歌手，所以「我是歌手」節目引發的關注與表現，應該是很合理的。但是妳自己也是創作者，在這兩者之間，這段時間裡，妳有些拉扯嗎？

▶︎ 這三年來的起伏，包括去電視節目，演唱會，外界的反應，確實讓我想要回到創作，在這張專輯裡更仔細的表達。可能很多樂迷只知道我在「我是歌手」裡面的樣子⋯⋯所以這張專輯，絕對比以往任何一張專輯都來得更重要，更要展現我的樣子。

沒有想要去說服誰，就想要呈現自己而已。在這一片忙碌之中，我看見的是別人眼中的自己，但是做專輯，想要看見自己眼中的自己。

不管有沒去「我是歌手」，妳本來「就是歌手」嘛！歌手也包括創作啊！

▶︎ 對！我一直在想，是不是有一句話可以表達這個事情⋯⋯對！我本來就是歌手！

製作上面，這次依然有建騏老師，也有陳君豪的參與。

▶︎ 建騏老師對我來說，是導師一般的存在，從星光大道開始，我就會跟他訴苦，找他討論。他總是給我很多鼓勵，雖然多半也沒有真的教我什麼，但能聽我說，就是最重要的事情了。

其實我很少對他人聊到建騏，但他是非常穩定的存在。

陳君豪則是可以一起嘗試更多，打打鬧鬧的朋友。這些外部的合作都是他去找的，君豪很希望能夠嘗試不同的，我的樣子。

錄音時，陳君豪總是跟我說，「這不是妳在demo裡的狀態啊！」他一直要把我拉回demo裡面的表達，那也是我想要，回到最初，思考歌曲的樣子。

跟之前的作品比，這次的徐佳瑩，在歌曲演繹上特別的「淡泊」嗎？

▶︎ 你想要看我平常的歌單嗎？其實我最近聽的東西，大多數都「淡」到不行。

（徐佳瑩的歌單裡，有Radiohead《No Surprises》、Fiona Apple翻唱The Beatles《Across The Universe》、Sara Bareilles、也有柯智棠）

《記得帶走》跟《心裡學》，歌詞裡的隱喻跟詩意都很強大，有可能是妳寫過最棒的詞⋯⋯

▶︎ 《記得帶走》是在刻意不想創作的時候寫的，雖然在創作上有逃避的感受，可是看到虐待動物的新聞，真的很難過，不知道該怎麼辦才好，覺得一定要做些什麼，所以，我就寫了歌，這是我能做的，要做的事情。

雖然逃避，還是回到創作裡，撫慰自己。這就是創作者吧！

▶︎ 對。《心裡學》則是一開始就想要做為專輯核心的歌曲，先有了這個關鍵字，發想，覺得有很多能說。Demo版本裡，只有我自己彈著鋼琴。當時從這個關鍵字延伸出來的詞曲，從最開始寫成，到現在沒太多不同。

這首歌是蠻苦情的，在說一個情境，「你都沒錯，只要你承認你不愛我，我就走」，「你明明就已經不愛我，但你不說也不承認。」這是最殘忍的地方。

在寫完《是日救星》後，我覺得那首歌已經包含了所有我厭世的部分，所以用很多網路用語啊。「心裡學」這個概念很直接，就是回到我自己。

許多歌手都想要參與創作或製作，但對我來說，妳不是「參與」，而是有能力自己能做完一張的創作者，這個認同，你有感受到嗎？

▶︎ 這⋯⋯這其實就是我一直想要避免回答的問題，哈哈哈。頭三張專輯時，一直覺得自己的角色有點尷尬。我不像是「明星」，也不純粹是「創作人」，我是不是都不夠？好像游移在這兩塊之間。想當然爾，當我被大家說「創作歌手」時，心裏有多尷尬⋯⋯說不上來到底缺了什麼。

至今還是會有這種感覺嗎？

▶︎ 我就是不想要這麼覺得，所以這張專輯才想要試試看做更純粹的事情。

之後，有想要自己當製作人嗎？

▶︎ 我要做好完全的心理建設，才會說「我要來製作」，但是我得知道所有的事情，才能去做。製作人需要有組織能力，要有恆心⋯⋯我比較是三分鐘熱度的人，怕自己做不好。

有些人一定要自己跳出來做製作，不然會不對勁。但對我來說，我在天堂啊！有建騏老師，有君豪，葛大為老師⋯⋯沒有他們，也沒有這些作品啊！

同時有自己伸展空間，又能接納這些磨合，這個是舒適，但也是包容吧。

▶︎ 公司也安排過很多交流，跟其他製作人合作，最後在這張專輯裡，才能找尋到最適合的製作人。這些過程都很好。

如果說，透過這張新專輯，可以有一個訊息傳遞出去，除了音樂之外，妳想跟聽眾說些什麼？

我希望他們在懷疑自己時，聽過這張專輯時，會相信這些都是過程。 不管當下遇到的課題是什麼，有開心也有不開心，但就像這張專輯，有黑暗也有嗨，我自己經歷了那麼多，呈現出來這樣的作品。如果是我的歌迷，應該也能體會這樣的感受吧。